No.2979の記事

ローカルチャーチの工作員に見る２ちゃんねる

どうもここで「ローカルチャーチ情報サイト」の公開をアナウンスしてから、２ちゃんねるでの工作が活発になっているようです。そんなに公開されるとまずい情報を私が持っているわけでしょうか（苦笑）。

ご参考までに２ちゃんねるという場でどのような工作手法がなされるか、ちょっと紹介しておきましょう。工作と言うにはあまりにも幼稚なので、私としてはこれらはローカルチャーチのメンバーではないと希望的に思っているのですが。どうも数名、私に粘着したいネズミさんがいるようです。もしこれがローカルチャーチのメンバーによるものでしたら、彼らの病状はかなり悪化していると診るべきでしょう。いずれにしろ倒錯した場ですが、一般常識的にはどう判断されるでしょうか。

工作のポイントは、山谷さんとクリスチャン・トゥデイの場合も、さらには、例えば、ケネディ暗殺の真実を追った地方検事ギャリソンの場合なども同じです。一つは告発者の人格攻撃やスキャンダルを暴いてそのクレジット（信用）を貶めること、次に告発者たちの間の分断化を図ることです。さらに訴訟などの圧力を加えることです。たとえば私に対する工作としては、私がリーのパクリをしているから、リーをカルトとして批判するというわけです。この理屈自体よくわかりませんがね（笑）。あまりにも幼稚な思考パタンです。面白いのでちょっとその発言を紹介しましょう：

9 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/24(水) 15:50:10 ID:4OKlZeac
「神のエコノミー」って、
まさか、、、、、、、

10 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/24(水) 22:00:38 ID:4OKlZeac
神のエコノミーって言ったらさ
ほらー、あれだよあれ。

IDが同じです。自分に呼びかけて自分で答えると（笑）。

11 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/25(木) 11:17:24 ID:CBKUVOCq
人は霊・魂・体の三部分からできてて、
魂は思い・意志・感情でできているんだって。

14 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/28(日) 07:17:48 ID:Sxan5ju3
うわあこれは！

ウィットネス・リーを批判してる人だよね？
ローカル・チャーチのホムペとそっくり！

仲良くしろよおまいら。

15 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/29(月) 15:11:12 ID:7erqc9Bd
そういうことでしたか。

16 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/05/29(月) 15:57:56 ID:8171NLeD
むなしいことすんなって感じ。

17 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/06/03(土) 00:45:50 ID:Gocq5Uc7
内輪モメか。

これなどは同一人物による自作自演が見え見えですね＾＾さらには

18 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/06/03(土) 01:13:34 ID:RTdbnyUd
>>1
友達からすすめられて何日かかかってＨＰ読んだことある。悪くないよ。

>>14
ウォッチマン・ニーよりもウィットネス・リーと似てる。

>>16
ケンカはよくないね。でもどっちもいいＨＰ作ってるからいいんでない？　

19 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/06/03(土) 01:15:54 ID:RTdbnyUd
セクト化は宗教改革からの持病ってだれか言ってたっけね。

せーのっせで一つになろうって、夢物語だとはいいたくないんだがなぁ。

20 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/06/06(火) 13:40:06 ID:oWJgEsAn
>>11
ttp://www.ministrybooks.org/books.cfm?id=%22%28U0%20%0A

左の数字のなかから、５をクリック。

画面下のＮＥＸＴ　ＰＯＲＴＩＯＮをクリックすると次のページに飛べる。
英語が読めない人は、図だけでもみてほしい。

>>19
わたしも、夢物語だなんていいたくないね。
同じ本を読んでいるのになぜ分かれているのか、不思議でならない。

21 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/06/06(火) 13:46:35 ID:oWJgEsAn
違った。６だった。

ニーやリーの本を読んで真似するのがおかしいなんていわない。
いいメッセージがあったら、それを信徒に提供するのが牧師の仕事だからだ。
ダビデ・チョー・ヨンギ師もリーの本を読んで真似してメッセージしている。

クリスチャン同士、しかも同じ本を読んでいる者同士が
なぜセクト化して分かれなくてはならないのだろうか？
それが納得できない。

リーだけではない。
ほかの本を読んでいる人たちも、なぜセクト化していくのだろうか？
キリスト教最大の弱点はセクト化にあると思う。

37 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/08/05(土) 00:37:29 ID:A4vGa1ic
完全にリーのパクリだけってわけでもないよね。
オリジナリティ出してるところだってあるんでしょ？

ここでは善意の第三者を装って、私のサイトを好意的に評価しつつ、実はリーのパクリであると暗示を与えています。これも２ちゃんねるでよく使われる手法でして、善意の第三者を装った書き込みは実は当事者であり、一番臭いのです。

50 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/10/05(木) 17:10:12 ID:3UyR73o1

岩波の聖書を推薦します
昨日のMSGでもお勧めしましたが、これはイイです。
リベラルの人の訳ですが、原語に正確に訳されており、
変な意訳を入れていません。

例えば、聖霊理解について本質的なヨハネ7：39「霊はまだ"なかった"」。
神の霊は父、子と区別され永遠にいますが、
なぜここには「なかった」とあるのか。
「注がれていなかった」は意訳であり、
これから聖霊派の間違った聖霊理解が生まれる。
解答はこちらに：

結局地方教会の回復訳と同じですな。

これは多分部外者であり、私に粘着している人でしょう。しかし自分の無知を証明しているだけです。この論点のルーツはアンドリュー・マーレーですから。

69 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/12/24(日) 08:08:09 ID:G8q32WBn
三位格の質的同一性を「一体」の根拠とするのは三神論の異端。
相互内在しているから「一体」って、正統な三位一体論だぜ。
あぶなっかしいな、この牧師さん。

70 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/05(金) 11:20:05 ID:3PpYhxDQ
ttp://www.afaithfulword.org/articles/CBs.html
フラー神学校にCRIにChristianity Todayなど、
アメリカの代表的なキリスト教団体が
ウイットネス・リーのカルト・異端疑惑を否定してる。

71 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/01/05(金) 15:31:28 ID:dKIMY9CF
>>55
父なる神、子なる神、聖霊なる神が相互内在しているから神は一人って
もし本当にウィットネス・リーが言っているのであれば
アウグスティヌスの三位一体論と同じ立場だな。

なにがどう問題なのかよくわからん。

これらは賢明に外部者による権威付けを得ようと必死の努力をしているわけですが・・・。このような姿勢が彼らの「何か」を証明しているわけです。自分たちこそ終わりの時代の「神の真理の回復」であれば、何を言われようとその真じる道を進まれたら良かろうに。御父は御子でもあり、御子は手順を経て御霊になった、と。

341 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 00:58:32 ID:awhe445P

唐沢氏は地方教会にいた過去があることを自ら認めながらも、
リーの＜パクリ＞は否定していると読める。
ところが、オリーブ園をいくらさがしても、
見つかるのは同心円状の３重丸までで、
リーが描いた魂を３つの部分に分ける図、
霊を３つの部分に分ける図がみつからない。
魂の３部分と霊の１部分が合わさっている図もみつからない。
英語でもなんでもいいので、知ってる人はどの本のどの章にあるか教えていただきたい。
ないとしたら、リーが考案した図ということになりはしないか。

96 名前：なりすまし[] 投稿日：2007/03/10(土) 14:45:00 ID:+kSZnLub
wbvJd2ms君って　リーふぁんなわけ?

97 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 14:48:27 ID:wbvJd2ms
>>96
いや、全然。なんで唐沢があそこまでリーを叩いているのかは気になりますけどね。

98 名前：なりすまし[] 投稿日：2007/03/10(土) 14:54:56 ID:+kSZnLub
リー派の人たちが変だからでは?

2ちゃんでも回復訳が一番原文に忠実な訳と自画自賛されてましたが
英訳から重訳でしたし、日本人の翻訳ぽくなく　変な日本語が
ところどころ使われてましたので　叩かれてましたよ

99 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 15:00:52 ID:wbvJd2ms
>>98
なるほどね。そんなリーとルーツを同じくする唐沢は、「あんな香具師とは違う！」と必死なわけか。

101 名前：なりすまし[] 投稿日：2007/03/10(土) 16:45:23 ID:udmpt1eo
528 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 16:43:44 ID:oW2cRbMF
>>493

（注）図はNeil T. Anderson, Victory Over the Darkness, Monarch Publicatins 1990より（一部改変）

とあるね。
・・・・・・・・・・

だそうです

102 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/03/10(土) 18:28:24 ID:awhe445P
PREFACE
This book is composed of messages given by Brother Witness Lee
in Los Angeles, California, from August 4 through September 2, 1964.

（略）

Witness Lee
Los Angeles, California, U.S.A.
January 11, 1968

http://www.ministrybooks.org/books.cfm?id=%23%27J7L%0A

メッセージは１９６４年、出版は１９６８年。

ここであの体・魂（知・情・意）・霊の三重丸を私がパクっていると主張したいようですね。これも自分の無知を証明しているだけですが。

103 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/03/10(土) 19:31:19 ID:xKoyCaBg
>>101
>http://www.kingdomfellowship.com/Keywords/human.html
>
>（注）図はNeil T. Anderson, Victory Over the Darkness, Monarch Publicatins 1990より（一部改変）
>
>とあるね。

誰か↑の図をＵＰしてくれないかな。
（一部改変）とか書いてあるけど、唐沢さんが「大幅に」改変してる可能性もあるし。

もしNeil T. Andersonの図がリーの図に酷似してたら、Neil T. Andersonがリーの図をぱくったという
ことになるのかな。 >>102

あるいは、やっぱり唐沢さんがリーの図をぱくったのかな。

どっちなんだろう、とても気になる。

これは多分本当の部外者。

104 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 19:50:56 ID:wbvJd2ms
>>103
唐沢がリーの図をパクってたら祭だね。まあ、抜け目がない唐沢は、バレた時の言い訳も既に考えてるだろうけどw

115 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/04/01(日) 17:01:22 ID:pKbHifbA
唐沢牧師をカルト問題の専門家として
クオリファイしたのはどこのなんて機関？

これは私の資質に対する疑義の提示により、私のクレジットを貶める意図です。

116 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/04/08(日) 01:18:01 ID:Ct3eyoA5
>>55
ウォッチマン・ニーが同じこと言ってたらどうすんだろ？

117 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/04/10(火) 05:13:20 ID:jdGNl2xE
そういえばカラサワさんって、ニーとリーは違うって言ってるが
これまでのところ、証拠をあげて論証してみせてくれたことはないね。

たとえばニーの三位一体論とか教会論とか、どうなってんの？

もしニーとリーが一緒のこと言ってたら、ニーもカルトだ異端だと言うか、これまでのリー叩きを撤回するかだから、キーポイントだね。

撤回するわけがないでしょうに（笑）。ここでリーとニーの違いがないことを暗示していますが、愚かなもの。読みが浅い人には分からないのです、だから騙されます。もっともローカルチャーチのメンバーは同じと信じていると言うか、ニーの著作を歪曲してまで同じにしているわけですが。

まあこうして彼らが必死で工作するほどに彼らの「何者であるか」を証明するわけですが、これが理解できないほどに彼らの視野狭窄が起きているわけです。ただしこの書き込みには、これに乗じて私に粘着したい人も含まれているようです。これは実に不気味なことでして、こちらは実名や職場までも明かしているが、彼らの正体は不明であること。この非対称性が２ちゃんねるの暗闇的病理性となるわけです。しかしけっこう身近な人物であることが多いのです、粘着の病理は。

この書き込みは文体や雰囲気からごく少数の者たちが繰り返し自作自演をしていると推定されます。これが２ちゃんねるという場であるわけです。ここでの工作手法については下のリンクをご参照下さい。匿名と言うもっとも卑劣な立場での誹謗中傷の巣窟。こことの関わりはネット上で何らかの発言をしている人にとってはもはや人事ではないのです。最近でも結婚カウンセラーの池内ひろ美氏に対する酷いネットリンチが行われ、ついに逮捕者を出しています。

日本もすでにこういったものが蔓延る時代に入っているわけです。ひろゆきなる人物の病理性のミームをネットと言う媒体が拡散しているわけです。こうしてあの場に入るならば一種の変性意識状態となり、犯罪スレスレのことが容易にできてしまうわけです。良心の閾値が低下するわけですね。かくしてネット上でのディフェンス（防御）はファイアウォールやウイルスワクチンだけではないのです。前にも書きましたが、ハート・ディフェンス・リテラシは必須な時代になっているわけです。

・アンチ2chリポーター・AICO（池内事件の詳細）

・２ちゃんねる の攻撃から身を守るためのブログ

・[犯罪予備軍養成掲示板]２ちゃんねるの裏事情・事件簿

Commented by Luke ＵＲＬ2007年04月10日（火）12:40

ちなみに池内ひろ美氏に粘着して1000回以上の書き込みをした男です。まあ、いわゆる２ちゃんねらーの典型でしょう（→http://arvel7aico.btblog.jp/cm/kulSc08EP45E86112/1/）

Commented by 通行人 2007年04月10日（火）13:38

なるほど、面白い。
ですか、クリスチャントゥデイといいローカルチャーチといい、
どうしてこうも同じことをするのでしょうか？

Commented by Luke 2007年04月11日（水）01:15

どうもクリスチャン・トゥデイは水面下で相変わらず不穏な動きをしているようですね。詳細は少佐のBlogを参照されたいですが、韓国クリスチャン・トゥデイの韓国人が複数少佐の身辺をウロウロしているようです。